Страница 4 из 6

Занятые внешности

Добавлено: 18 сен 2018, 22:05
Loki
На крыльях ветра

Код: Выделить всё

[b]Domhnall Gleeson[/b] - Loki

Личное звание

Добавлено: 18 сен 2018, 22:08
Loki
На крыльях ветра

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&p=13960#p13960]Локи[/url][br][/br]35  y.o. | 18 млрд; трикстер; также Хведрунг, Лофт, Лодур; бог огня, лжи и плутовства

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 17:20
Loki
Добра еще раз! Мне в целом нравится, это интересный образ, но есть пара моментов чисто по семейным отношениям, с которыми я не согласен
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 16:08
В итоге, Теорик пропал из ее жизни, а она оказалась женой того самого Локи, во что долго еще никак не могла поверить, но теперь было поздно кричать о несправедливости. Чтобы она не сделала теперь, на что не уповала бы, ее честь пострадает, возопи она о расторжении брака.
Мне не очень нравится эта марвеловская история, и брать ее в качестве канона я бы не хотел. По моим представлениям, Локи достаточно хитер и обаятелен, чтобы пытаться расположить девушку к себе, а не связать себя клятвой верности женщины, которая со своей обидой быстро ему наскучит.
Кроме того, ему нравится сам процесс игры, в любовном плане тоже, и срезать путь и обломать развлечение - не его стиль.
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 16:08
Она не ищет его, уверенная, что без нее, наверное, трикстеру будет лучше; уж он то выпутается один, найдет себе то уютное место, где ему будет хорошо.
В заявке точно указано, что именно Сигюн не хочет видеть мужа, и обратную ситуацию мы как-то не обсуждали. Все-таки даже по отыгрышу она покинула пещеру раньше Локи, не дождавшись его. Это может предполагать, что она справедливо ждет, что именно он пойдет на примирение, и считает полным мудаком и далее по списку, но не было речи о том, что именно он ее оставил.

В целом, чего бы мне хотелось избежать - это истории абьюзера и жертвы. Жертвенности и самоотверженности Сигюн как персонажа это никак не умаляет, но мне бы хотелось историю о браке равных, которые изначально были союзниками, и как все пошло через одно место из-за косяка Локи. И где оба отдают себе отчет в том, что происходит: Локи в своей ошибке, а Сигюн - в том, что подустала от него.

В остальном мне все ок как заявителю)

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 17:50
Sigyn
Loki писал(а):
05 окт 2018, 17:20
В целом, чего бы мне хотелось избежать - это истории абьюзера и жертвы.
Я умышленно не писала, каким образом состоялся брак и куда делся Теорик, полагая, что разумнее это решить потом. Предположительно, он просто исчез из ее жизни, когда их дороги разошлись, и все.
Если необходимо поправить, слово в слово, что вот сначала он исчез, потом она вышла за Локи, окей, допишу.
Жертва и не предполагается. Я хотела передать, что у нее не самый легкий период, слишком большой нервный перегруз событий. Когда она отдохнет, она будет более похожа на себя прежнюю.
Касательно же, что она огорчена - любая женщина в глубине души будет огорчена, если тот, за кем она так самоотверженно следовала и кого любила, не будет пытаться найти её, даже если она будет в лицо кричать "Уходи". Такова уж женская природа, плюс, этим удобно подпитывать свою обиду.

20.58 - все поправила и написала понятнее)

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 18:04
Loki
Sigyn, ну если обмана в браке не было, в таком случае вопрос к этому:
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 16:08
Не способная физически и психологически счастливо жить там, где ей не комфортно, девушка, однако, не стенала и не жалела себя, а искала выход.
Многие жители Асгарда тысячелетиями не женятся и не выходят замуж, в чем тогда смысл?
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 17:50
Жертва и не предполагается. Я хотела передать, что у нее не самый легкий период, слишком большой нервный перегруз событий. Когда она отдохнет, она будет более похожа на себя прежнюю.
Не вопрос про обиду и эмоции, логично, что это все есть. Уточню, что здесь важно, что Сигюн, по моему представлению, сама рулит ситуацией не меньше его, а не просто ждет, что он к ней вернется, после того как забил на нее раньше, словно она вещь, которую он может в любой момент отбросить, а потом подобрать, передумав.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 18:05
Sigyn
Loki, я поправила некоторые моменты, теперь картина должна быть более понятной.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 18:06
Loki
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 17:50
20.58 - все поправила и написала понятнее)
Вижу. Все отлично, спасибо!

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 20:21
Thrud Thorsdottir
Добрый вечер.
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 16:08
~18 млрд.лет
Сигюн всё же скорее ровесница Фрейи, чем Локи, который был до Сигюн женат дважды, я настоятельно рекомендую снизить её возраст до 14-15 млрд. Она не упоминается в ранней истории Асгарда, ничем не засветилась в его постройке.
Мы можем предполагать, что Сигюн - наследие более древних верований, то есть была вместе с Уллем и Тюром, но это только наши предположения, которые не адаптировать в игру.

Теперь что касается биографии.

Мы играем по классической мифологии. Конечно, додумки и какие-то пояснения скрытых от глаз обывателей моментов биографии не слишком известных богов присутствуют всегда, но это исключительно авторское видение.
Вся история с Теорвиком - это продукт издательства Марвел, ни в одном каноничном мифологическом источнике этой истории нет.
Также мне не совсем понятно, из каких источников Вы взяли историю с удочерением.

Мы не только не одобряем использование концептов из чужих немифологических источников, к которым комиксы относятся, но и прямо запрещаем их, поэтому, пожалуйста, уберите историю с Теорвиком из биографии и приведите её в надлежащий мифологический вид.
Да, про Сигюн действительно ничего неизвестно, кроме её замужества за Локи и рождения двух сыновей, но это не значит, что нужно использовать комиксные истории для расширения. Лучше оставьте её маленькой, но каноничной.

О синкретизме.

История с "богиней верности" - как ни странно, это опять исключительно комиксный концепт, в реальных мифологических источниках никакое прямое именование функциям Сигюн не давалось, и "богиней верности" её назвал Марвеловский Один. Чисто технически, у меня, в целом, нет особых нареканий касательно этого, если учитывать её самоотверженное стояние рядом с Локи.
Но если
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 16:08
Синкретезация (только для богов): Фидес, Пистис.
, то каким образом это было совершено?

Учитывая то, что большую часть древней истории Сигюн простояла с чашей и выходила лишь для того, чтобы выплеснуть яд... В официальной хронологии нашего мира указано, что Бальдр был убит примерно в 15 тысячелетии до н. э., то есть, около 17 тысячелетий Сигюн не могла участвовать в создании и становлении человеческой цивилизации.
Я не буду против её синкретизма с греко-римской мифологией, если Вы объясните в биографии, как это вышло, потому что пока там нет даже упоминания об этом. Навскидку я могу предположить только то, что Сигюн являлась почитателям только во снах образом, но никогда во плоти, но даже в этом случае не совсем понятно, как она изначально оказалась в греко-римском пантеоне.

Резюмируя: у Вас хорошая и атмосферная анкета, которая скорее относится к комиксным реалиям Марвела, чем к классической мифологии.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 20:26
Sigyn
Thrud Thorsdottir писал(а):
05 окт 2018, 20:21
Также мне не совсем понятно, из каких источников Вы взяли историю с удочерением
Это обговаривалось во флуде с Тюром, касательно вопроса о истории ее рождения.
Богиней верности она называлась и в классической вики, в том числе, и за это почиталась скандинавами, так что не очень понимаю, при чем тут марвел.
Все остальные факты вносились в соответствии с заявкой.
Насчет Теорика, конечно, могу убрать, хотя, опять же, не вижу проблемы в этом хэдканоне, учитывая, что от канона осталось только имя героя - Теорик, но могу убрать.

В остальном, если я вам не подхожу, ок.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 20:45
Thrud Thorsdottir
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 20:26
Это обговаривалось во флуде с Тюром, касательно вопроса о истории ее рождения.
Это не отвечает на вопрос о каноничности источников, на которых это основано. Можно додумать, как и почему, но какая-то причина такого решения должна наличествовать.
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 20:26
Богиней верности она называлась и в классической вики
Вики не является каноническим и достоверным источником. Ни в поэтической, ни в прозаической Эдде Сигюн не упоминается как "богиня верности", я специально проверила строфы, в которых она есть; единственные используемые кённинги - это "мать Нарви" и "жена Локи".
Если Тор указывается, как "ас грома", причём неоднократно, то с Сигюн упоминаний её функций прямо нигде не даётся. Мы, на самом деле, не знаем, за что её почитали древние скандинавы, даже более того - мы достоверно не знаем, почитали ли её вообще, потому что Локи, хоть и был богом пантеона, не пользовался успехом.

Марвел тут при том, что я совершенно чётко вижу влияние комиксного образа Сигюн в анкете мифологической Сигюн, хотя связаны они только именем. Вы принесли Теорвика из Марвела, почему Вас удивляет, что я прошу убрать влияние Марвела на анкету каноничного мифологического персонажа?
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 20:26
Все остальные факты вносились в соответствии с заявкой.
Заявка - это только скелет анкеты, на который наращивается Ваш текст. Я, повторюсь, не буду против, если Вы возьмёте этот синкретизм, но заявитель предлагает вариант, который ему интересен, а с игрока, который этот вариант хочет использовать, нужен обоснуй, почему так вышло. Потому что это игроку в игровом поле объяснять поведение и прошлое персонажа.
Пожалуйста, напишите в биографии, как именно Сигюн оказалась в греко-римском пантеоне.
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 20:26
Насчет Теорика, конечно, могу убрать, хотя, опять же, не вижу проблемы в этом хэдканоне, учитывая, что от канона осталось только имя героя - Теорик, но могу убрать.
Проблема этого хэдканона в том, что он заимствован из комиксов, хотя правила нашей площадки прямо говорят о том, что мы запрещаем использовать любые образы из не мифологических источников. Мифологическая Сигюн нигде не упоминалась в связи с другим мужчиной.
Фрейя, Фригг, Идунн, даже Сиф - упоминались.
Сигюн - нет.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 20:57
Sigyn
Thrud Thorsdottir, видите ли, во что мы упираемся.
Ваше мнение, что Сигюн комиксная, это ваше мнение, потому что я читала все мифо-источники, а вот комиксы, как раз таки, нет.
Мнение о том, что ее почитали, как богиню верности, не мое, а неоднократно упоминаемое людьми, которые писали труды по скандинавской мифологии в том числе, не думаю, что их исследования идут в разрез с каноном.
Однако, все еще это не суть.
Вы неоднократно гоните меня в жесткий канон, намекая, что ей даже нравиться мужчина не мог до Локи, что сюрреально с точки зрения элементарной психологии, однако, жесткий канон Сигюн упирается в буквально два - три предложения, в связи с чем вопрос: нет проблемы убрать весь текст, и написать три сухие строчки. Однако, что же за героя мне потом предлагается играть? Куклу? Марионетку? Абсолютно безликое безвольное что-то? Играть подобное никому не интересно, согласитесь, и играть с таким другим игрокам скучно.
Далее. Если хэдканон для полноты образа вредит канону, который обязан быть Эддовским и ни шагу в сторону, если вики и исследования историков и литераторов не считаются аргументом. То само описание связи с Фидес является вопиющим нарушением этого самого канона.
В связи с чем закономерный диссонанс: я не могу никак расширить хэдканоном скуднейший канон о персонаже, при том, что не врежу этим хэдканоном первоисточнику никак. Однако, я должна придумать и дописать хэдканон о том, как она связана с Фидес??

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 21:06
Thrud Thorsdottir
Sigyn, и теперь Вы прямо обманываете. Вы взяли Теорвика из комиксов Марвел, потому что нигде больше этого имени не упоминается.

Рада, что Вы читали труды по мифологическим исследованиям, но я так же их читала, и все они говорят о том, что Сигюн - богиня второго плана, поэтому достоверных сведений о ней мы не имеем. Всё существующее о ней вне нескольких строф Эдд - исключительно вангование на кофейной гуще.

Но ещё раз: я не запрещаю Вам считать её богиней верности, но прошу описать это в биографии.
Sigyn писал(а):
05 окт 2018, 20:57
я не могу никак расширить хэдканоном скуднейший канон о персонаже, при том, что не врежу этим хэдканоном первоисточнику никак. Однако, я должна придумать и дописать хэдканон о том, как она связана с Фидес??
Совершенно верно.
Я прошу Вас выбросить упоминание о Теорвике, потому что это комиксы, и прошу додумать и дописать объяснение того, почему она появилась в Риме, потому что это мифология, и мы принимаем синкретизм богов со сходными функциями без особых вопросов.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 21:13
Sigyn
Thrud Thorsdottir, я еще и лгунья?
Я сегодня в флуде упомянула слухи о Теорике, мне ответили, что, согласны, имело место быть. Локи выступил против, я не стала брать историю, оставила лишь имя, просто, чтобы не заморачиваться выдумыванием нового, потому что не верю я, что никто и никогда не нравился юной девушке. Это психологически укладывает в ту историю, которая удобна Локи, её формирование характера. Отсюда вопрос, проблема в имени из Марвел или проблема вообще в том, что девушке нравился какой то юноша (нет, она с ним не спала, чтобы быть, как Фрейя).
Богиня верности. Эм. Обосновать? Я написала целое био обоснованием, почему ее уважали асы и почему называли богиней верности, это через всю ее историю проходит. Я, честно, не представляю, как еще это можно яснее растолковать.
Как, помимо Скандинавии, она дошла до римлян, это не вопрос, если бы я знала, я дописала этот пункт до выкладки.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 21:27
Týr Hymirson
Сказал во флуде, повторю здесь: предлагаю прочесть всё, что написала Труд буквально, не воспринимая второй и третий слой информации, потому что его там нет.
Мы не хотим чистого канона и только его, там действительно нечего писать, мы хотим обоснования конкретным пунктам хэдканонов. Мы не против них, нам важно знать, почему они и откуда взялись для вашего персонажа. Ангрбода и Геката - одна богиня, потому что рожала чудовищ. Сигюн и Фидес - один персонаж, потому что являлась во снах римлянам, или потому что прогулялась с тем самым парнем, который был до Локи в гости к соседям. Только это. Больше ничего.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 21:41
Thrud Thorsdottir
Sigyn, проблема в том, что Вы берёте историю любовного треугольника из комиксов, в котором некий ас по имени Теорвик нравился Сигюн, но потом пришёл Локи, и она как-то так взяла и вышла за него замуж, но при этом говорите, что Вы не берёте историю из Марвела. Три совпадения из трёх, включая имя, и Вы говорите, что нет, это не заимствование?
Даже если это заимствование через косвенные источники, от случайной выборки гугла до флуда, это всё равно заимствование, понимаете. Любовный треугольник - допустим, хорошо, по согласованию с заявителем, но, пожалуйста, все аллюзии уберите из него. Потому что у нас правила запрещают это делать.

Давайте так: Вы уберёте имя и подправите историю на просто упоминание о том, что треугольник был, без конкретики.

И, пожалуйста, опишите её появление в римском пантеоне. Мы не ограничиваем Вас в фантазии обоснования, но оно должно быть упомянуто, потому что для меня не очевидны причины, по которым Сигюн решила выбираться в Рим.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 05 окт 2018, 21:42
Sigyn
Thrud Thorsdottir, хорошо, я вас поняла.

Sigyn - Asgard

Добавлено: 06 окт 2018, 11:11
Sigyn
Переделала немного, вроде бы все, что обговаривали.

Занятые роли

Добавлено: 06 окт 2018, 21:40
Sigyn
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&t=260]Sigyn[/url]
[size=10]дочь Ванахейма, богиня верности, секретарь в АМБ /~12 млрд., с виду ~30 лет.[/size]

Занятые внешности

Добавлено: 06 окт 2018, 21:41
Sigyn
На крыльях ветра

Код: Выделить всё

[b]Margot Robbie[/b] - Sigyn

Личное звание

Добавлено: 06 окт 2018, 21:47
Sigyn
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&t=260]Сигюн, дочь Асбьёрна[/url][br][/br]~30 | ~12млрд.; богиня верности, секретарь в АМБ; Пистис (греч), Фидес (рим), Сигюн Асбьёрн(наст.в) ; покровительница верности долгу и слову, придает силу духа,  целитель.

Freyja - Asgard

Добавлено: 09 окт 2018, 20:01
Thrud Thorsdottir
Freyja писал(а):
09 окт 2018, 19:22
но его у Фрейи конфисковали в свое время во избежание эксцессов, о чем богиня до сих пор печалится неимоверно.
/призадумалась/ Вообще, если честно, я не помню, чтобы соколиное оперение у Фрейи отжали окончательно. Локи его занимал в своё время, было такое, но чтобы оно после исчезло... В общем, если это не является художественной задумкой, оперение можно вернуть обратно хозяйке и жить с ним счастливо.

В остальном у меня вопросов нет.

Есть небольшая просьба: на досуге пробегитесь по анкете ещё раз, пожалуйста, опечатки встречаются. =)

Freyja - Asgard

Добавлено: 09 окт 2018, 20:05
Freyja
Thrud Thorsdottir, вообще это я типа себе манч порезала. Подумала, что у богини могли конфисковать это дело, когда боги раскрылись людям.

Да, исправлю, очень торопилась выложить уже.

Freyja - Asgard

Добавлено: 09 окт 2018, 20:15
Thrud Thorsdottir
Freyja, думаю, что, раз уж не конфисковали Мьёлльнир, по опасности едва ли не превышающий все артефакты Асгарда разом, оперение тем более не тронули, так что если вопрос в этом - смело оставляйте.))

Freyja - Asgard

Добавлено: 09 окт 2018, 20:17
Freyja
Thrud Thorsdottir, с молотом очень недальновидно со стороны людей) вернула перья, по просьбе Тюра добавила связь

Личное звание

Добавлено: 09 окт 2018, 20:20
Freyja
На крыльях ветра

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&p=16188#p16165]ФРЕЙЯ НЬЁРДДОТТИР[/url][br][/br]~25 y.o | ~15 млрд.лет; богиня любви, войны и жатвы, лейтенант ВВС Норвегии; Бригита, Лада; сейдкона, воительница.

Занятые внешности

Добавлено: 11 окт 2018, 20:22
Freyja
На крыльях ветра

Код: Выделить всё

[b]Scarlett Johannson[/b] - Frejya

Занятые роли

Добавлено: 11 окт 2018, 20:25
Freyja
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&p=16165#p16165]Frejya[/url]
[size=10]лейтенант норвежских ВВС
25 лет / ~15-16 млрд, богиня любви, красоты, страсти, войны и
жатвы[/size]

Занятые роли

Добавлено: 11 окт 2018, 20:40
Dagda
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&t=272#p16476]Dagda[/url]
[size=10]профессор истории в Тринити-колледже, лингвист, археолог
~ 45 лет/~18 млрд.лет, бог земли и плодородия, смены времён года и жизни[/size]

Личное звание

Добавлено: 11 окт 2018, 20:44
Dagda
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[url=http://except-us.ru/viewtopic.php?f=29&t=272#p16476]Дагда [/url][br][/br], в миру Райан Флэнаган, 45 y.o. | aeons; Король Благого двора, бог земли и плодородия, смены времён года и жизни, профессор истории, лингвист, археолог; Дажьбог, Огмий, Оберон; колдун и целитель.

Занятые внешности

Добавлено: 11 окт 2018, 20:45
Dagda
В Вальхалле.

Код: Выделить всё

[b]Michael Fassbender[/b] - Dagda

Код: Выделить всё

[b]Linus Roache[/b] - Dagda